趙效民：對，VCHS如果進入中國的話，肯定也會跟中國的，跟亞馬遜，AWS會展開一些競爭。但是我有一點比較贊同VMware的一些看法，其實如果從一個企業(yè)級市場角度來講的話，現(xiàn)有的這些vSphere的用戶，我覺得如果兩家運營服務(wù)商都落地的話，我覺得現(xiàn)有vSphere的用戶它可能會，如果選擇混合云，選擇一個公有云來組合它的這種混合交互環(huán)境的話，我覺得可能應(yīng)該是VCH可能會大一些。就相當(dāng)于可能用Windows Server的人可能會更順理成章選擇Windows Azure來做它的混合云的一個公有云的平臺，VCHS我覺得走的路跟Windows Azure是差不多的，也在以此來突出它跟AWS在初始客戶上的一個選擇。

　　但是我覺得AWS之前就像你說的，它可能自身的那種IT資源用不了了，就開始做這種云的服務(wù)，但慢慢的如果它能做到很好的這種資源調(diào)度的話，其實也都是軟件化的，我相信AWS自身的軟件化能力肯定不在于VMware之下，只是說VMware一開始發(fā)力點是在私有云上，我給你內(nèi)部做這種vSphere或者怎么樣。AWS天生就是拿出來公開用的，所以說這可能是雙方是我覺得是殊途同歸，可能到最終不管硬還是軟也好，最終大家拼的還是你的服務(wù)能力，你對底下資源的操控能力，你對這種應(yīng)用環(huán)境的一個支撐能力。

　　王濤：其實說到此這兩家公司有些不同的地方，VMware其實就涉及到一個這種外部使用的公有云和內(nèi)部企業(yè)私有云這樣對接的一個問題，可能在企業(yè)的這個里面應(yīng)該VMware虛擬化占的比例比較高，所以它有一些企業(yè)在選擇這種外部的公有云的環(huán)境的時候，它可能更傾向于這種基于VM虛擬化的這樣一個環(huán)境來選擇。AWS可能就長期以來在這個硬件方面的實力會比較雄厚一點，但是就像您說的，剛剛我覺得在軟件方面的能力如果能夠更加補齊的話，其實它對VMware還是有一些威脅存在的。

　　我覺得這個還是，這方面的問題還是很有趣的，您覺得我們看到2013年中國公有云的市場趨勢，應(yīng)該說發(fā)展還是比較迅速，迅速崛起也比較快，您覺得在2014年，隨著有很多的這種，隨著我們這種越來越多的云計算供應(yīng)商，國外的云計算供應(yīng)商進入中國之后，在2014年中國的云計算格局會是一個什么樣的？包括會不會有更多的外國這種云供應(yīng)商進入中國？

　　趙效民：對，我們現(xiàn)在可以預(yù)期肯定VMware要進來的，然后Oracle肯定也會找各種機會來去進來。相對來說，如果說對于企業(yè)級用戶來講的話，規(guī)模越大的可能它就會越會受到這類的國外的這種公有云的服務(wù)商的這種吸引，因為大家現(xiàn)有的IT平臺也大多數(shù)來源于這些企業(yè)，包括IBM，IBM它的這種SoftLayer還有SE+，也雙管齊下，所以說我覺得2014年肯定是更火熱的一年，而且我覺得基本上該到來的可能2014年都會到來了，大家可以想想AWS，Windows Azure，VMware，IBM，Oracle，我不知道是不是還會有SAP，SAP要下來的話可能也是SaaS之類的，在這里邊其實原來沒有這種企業(yè)級經(jīng)驗就是AWS，其實有自己的客戶積累了，像IBM，微軟，VMware都是有自己的客戶積累。

　　所以說這個AWS在這種全球的領(lǐng)先的態(tài)勢是不是能保持在中國，它今年如果還是做這種Beta測試和正式交付之后的話，會不會還能像國際上那么風(fēng)光，我真是說不好，因為對于企業(yè)級用戶來講可能更信任老伙伴吧。

　　但是如果對于新興的企業(yè)來講，我覺得AWS的競爭力是毋庸置疑的，它可能更便宜，而且更容易上手，我覺得雙方的競爭套路是不太一樣的。但是我覺得AWS也不可能說丟了企業(yè)級市場不管，我只看Startup這樣的公司，我覺得肯定也不是AWS愿意的。我覺得它最終雙方可能競爭的整體態(tài)勢都會趨于激烈，而且可能雙方的交鋒，互占領(lǐng)地的情況肯定會出現(xiàn)。

　　王濤：所以說您還是看好2014年中國的云計算市場的。

　　趙效民：對。

　　王濤：包括我們之前就有，你剛才提到這個事情，我也想到了包括我們之前討論的這樣一個問題，就是這種新型的云服務(wù)供應(yīng)商，像AWS它對于老牌的傳統(tǒng)的IT供應(yīng)商，像IBM，戴爾，惠普這種傳統(tǒng)的IT供應(yīng)商在云服務(wù)方面沖擊到底有多大？

　　包括我們像看到之前AWS在美國的CIA中心局也拿到了一些大單，也正是因為這些對IBM在云服務(wù)方面的一些侵蝕，也讓IBM在公有云方面下定了決心，然后就大肆收購這種服務(wù)供應(yīng)商的項目，就看到SoftLayer這個收購，包括在中國的SE+的落地，也是因為這些事情促成的，所以說我覺得這個競爭格局還是會越來越激烈。

　　趙效民：沒錯。

　　王濤：所以說最后2013年AWS，包括這種新型的云服務(wù)供應(yīng)商和這種老牌的傳統(tǒng)的IT供應(yīng)商它們之間競爭格局到底是怎么樣的呢，我覺得我們會有很多的期待在里面。

　　包括我們像之前給大家預(yù)告了IBM在拉斯維加斯開的這樣一個IBM Pulse大會，效民也是親自過去參加了這個會，我們先請效民給我們大家先介紹一下這個大會的一些背景，或者基礎(chǔ)的一些情況。

　　趙效民：IBM Pulse這個會其實是一個歷史比較悠久的會了，它這個會原來是比如說Tivoli這樣一個軟件大會，現(xiàn)在其實是變成了一個IBM的云計算峰會了，我覺得它以后的基調(diào)也會，很長一段時間的基調(diào)都會定在這個層次。那么，這次也是我，反正我參加的IBM講云講得最完整這種全面的一次。當(dāng)然說是不是算很透徹，可能見仁見智，但是說對我來講的話，IBM這次專門是能在云這個話題上展開一個比較大的大會，來去闡述這個理念還挺不容易的。而且這次基本上沒聽到什么智慧地球了，基本上還是比較務(wù)實地去談這些云了。

　　在談云的過程中，IBM的這個套路也挺有意思，它的邏輯其實是說你未來公司的這種業(yè)務(wù)應(yīng)該是一種組合性的一種業(yè)務(wù)的一個拓展模式，這種組合里邊包含了這種IT的主管，業(yè)務(wù)的主管，還有開發(fā)者，就應(yīng)用開發(fā)的開發(fā)主管。